Τρίτη, 8 Μαρτίου 2011

Το δίκτυο της ΔΕΗ

Ανώνυμος είπε...

Να έχετε υπ' όψιν σας ότι, τα διεσπαρμένα ΑΠΕ (φωτοβολταϊκά, αιολικά) κάνουν κυριολεκτικά μαντάρα το δίκτυο διανομής (γιατί αυτά συνδέονται στο δίκτυο διανομής Μέσης και Χαμηλής Τάσης) λόγω άσκοπων ενισχύσεων διατομών αγωγών και καλωδίων σε ένα δίκτυο που (παγκόσμια και όχι μόνο στην Ελλάδα) είναι κατασκευασμένο για κατανάλωση και όχι για διεσπαρμένη (και άναρχη) παραγωγή και ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ πάνω απ' όλα.

Όλη η Διανομή της ΔΕΗ από τα "πάνω" ως τα "κάτω" (κλιμάκια) βράζει!

Δείτε αυτό:

το πρωτότυπο στο http://tinyurl.com/5wsluq6 (ή για μέτρια μεγέθυνση, κλικ στην εικόνα)
Eίναι η Μελέτη Ανάπτυξης Συστήματος Μεταφοράς 2010-2014.

- Δείτε στο υπόμνημα το μπλε τριγωνάκι. Είναι ο υποσταθμός 150/20 kV για σύνδεση ΑΠΕ - αιολικού.

- Δείτε επίσης το μπλε τετραγωνάκι με την παυλίτσα. Είναι ο υποσταθμός 150/20 kV για σύνδεση ΑΠΕ - φωτοβολταϊκού.

- Τώρα μετρήστε πόσοι τέτοιοι υπάρχουν κυρίως στην Πελοπόννησο, Κεντρική και Δυτική Ελλάδα. Μετρήστε παρακαλώ τον "χαμό" που γίνεται από δαύτους.
Eνας Φ/Β Υ/Σ υπάρχει (θα κατασκευαστεί) στην Πελοπόννησο μέσα στο ορυχείο της Μεγαλόπολης σε κοινοπρακτικό σχήμα με συμμετοχή της ΔΕΗ. (Ήλιος)

Αυτοί οι υποσταθμοί Υψηλής προς Μέση Τάση είναι τεχνικά αναγκαίοι για την σύνδεση μεγάλων Φ/Β και Αιολικών πάρκων. Τεχνικά αναγκαίοι παίρνοντας υπ' όψιν μόνο το εργαστηριακό peak καθεμιάς ανεμογεννήτριας.

Όταν δεν θα φυσάει, ή θα φυσάει πάρα πολύ και οι ανεμογεννήτριες δεν θα παράγουν, αυτοί οι Υ/Σ θα είναι με σχεδόν μηδενικό φορτίο, αλλά οι μετασχηματιστές τους θα προσμετρώνται στην εγκατεστημένη ισχύ του διασυνδεδεμένου συστήματος

Ποιος θα τους κατασκευάσει αυτούς για να υπάρχει διαθεσιμότητα γραμμών Μέσης Τάσης για μελλοντικά ΑΠΕ? Μα, η ΔΕΗ, που είναι ο "κύριος" του Δικτύου Μεταφοράς και Διανομής.

Ποιος θα τους πληρώσει?

Βράζει λοιπόν η ΔΕΗ γιατί (ίσως) οι μορφωμένοι άνθρωποι και δη οι μηχανικοί - τεχνικοί που την απαρτίζουν είναι κριτικοί παρατηρητές των τεχνολογικών (βλέπε "πρασίνων") εξελίξεων και λιγότερο πρόθυμοι να αποδεχθούν τα λάθη μιας πολιτικής ηγεσίας που πατάει επάνω σε "πράσινα" στερεότυπα, που προήλθαν από εντελώς λανθασμένες αρχικές παραδοχές και εν τέλει δεν δίνει λογαριασμό σε κανέναν.

Από την άλλη οι "επενδυτές" μικροί και μεγάλοι προσβλέπουν μόνο στα "στραβά λεφτά" της ταρίφας των επιδοτούμενων ΑΠΕ, ξεχνώντας ότι η ψαλίδα μεταξύ αγοραζόμενης ενέργειας από ΑΠΕ και της πωλούμενης προς κατανάλωση από το δίκτυο κλείνει επικίνδυνα.
Ένας ΔΕΗτζης Μηχανικός
Η πρώτη φωτό είναι από εδώ (του 2007)

14 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Δείτε αυτό:

http://tinyurl.com/5wsluq6

Eίναι η Μελέτη Ανάπτυξης Συστήματος Μεταφοράς 2010-2014.

- Δείτε στο υπόμνημα το μπλε τριγωνάκι. Είναι ο υποσταθμός 150/20 kV για σύνδεση ΑΠΕ - αιολικού.

- Δείτε επίσης το μπλε τετραγωνάκι με την παυλίτσα. Είναι ο υποσταθμός 150/20 kV για σύνδεση ΑΠΕ - φωτοβολταϊκού.

- Τώρα μετρήστε πόσοι τέτοιοι υπάρχουν κυρίως στην Πελοπόννησο, Κεντρική και Δυτική Ελλάδα. Μετρήστε παρακαλώ τον "χαμό" που γίνεται από δαύτους.
Eνας Φ/Β Υ/Σ υπάρχει (θα κατασκευαστεί) στην Πελοπόννησο μέσα στο ορυχείο της Μεγαλόπολης σε κοινοπρακτικό σχήμα με συμμετοχή της ΔΕΗ. (Ήλιος)

Αυτοί οι υποσταθμοί Υψηλής προς Μέση Τάση είναι τεχνικά αναγκαίοι για την σύνδεση μεγάλων Φ/Β και Αιολικών πάρκων. Τεχνικά αναγκαίοι παίρνοντας υπ' όψιν μόνο το εργαστηριακό peak καθεμιάς ανεμογεννήτριας.

Όταν δεν θα φυσάει, ή θα φυσάει πάρα πολύ και οι ανεμογεννήτριες δεν θα παράγουν, αυτοί οι Υ/Σ θα είναι με σχεδόν μηδενικό φορτίο, αλλά οι μετασχηματιστές τους θα προσμετρώνται στην εγκατεστημένη ισχύ του διασυνδεδεμένου συστήματος

Ποιος θα τους κατασκευάσει αυτούς για να υπάρχει διαθεσιμότητα γραμμών Μέσης Τάσης για μελλοντικά ΑΠΕ? Μα, η ΔΕΗ, που είναι ο "κύριος" του Δικτύου Μεταφοράς και Διανομής.

Ποιος θα τους πληρώσει?

Ο γνωστός μ@@@@@ς!

Sieg Heil ... suckers!

Ένας ΔΕΗτζης Μηχανικός

Ανώνυμος είπε...

Επιβεβαιώνεται για μια ακόμη φορά ο φυσικός Εημορι Λάβινς, αυτός που βραβεύθηκε από το Ιδρυμα Ωνάση, που είχει πει ότι οι ΑΠΕ έχουν νόημα σε εγκαταστάσεις μικρής κλίμακας για επιτόπια κατανάλωση. Η σύνδεση των ΑΠΕ με μεγάλα κεντρικοποιημένά δίκτυα ήταν πάντα αμφίβολης αξίας.

Φυσικός είναι και η υπουργός, προφανώς όλοι οι φυσικοί δεν έχουν τα ίδια μυαλά.

Kaymakchalan

Ανώνυμος είπε...

Ποιο είναι το ζητούμενο? Η μείωση των ρύπων λόγω της ηλεκτροπαραγωγής από υγρά, στέρεα και αέρια καύσιμα (πετρέλαιο, φυσικό αέριο, λιγνίτης) με αλλαγή του ισοζυγίου ενέργειας ενός πεπερασμένου συστήματος ηλεκτροπαραγωγής.
Με απλά λόγια, έχουμε ένα “κουτί” που παράγει ηλεκτρική ενέργεια με “είσοδο” σε αυτό του πετρελαίου, φυσικού αέριου και λιγνίτη έχοντας σαν στόχο τη μείωση των ρύπων που παράγονται από την καύση τους έχοντας την ίδια ισχύ εξοδου.

Δεκτόν? Δεκτόν! Είμαστε οικολόγοι, διάολε!

Άρα:
- Ή πείθεις τους καταναλωτές να κάνουν power saving. (εδώ τα χαλάμε λίγο, αλλά είναι άλλο θέμα συζήτησης!)
- Ή φιλτράρεις τα καυσαέριά σου "γειώνοντας" (συλλέγοντας και θάβοντας δηλαδή) την τέφρα των λιγνιτικών σταθμών, ή την πουλάς στην τσιμεντοβιομηχανία. (αυτό γίνεται)
- Ή αυξάνεις τον βαθμό απόδοσης του συστήματός σου με αύξηση της τάσης στο μεγαλύτερο τμήμα (κορμοί) του συστήματος μεταφοράς στα 400kV και με μονάδες παραγωγής αυξημένου βαθμού απόδοσης. (αυτά γίνονται)
- Η βάζεις ΑΠΕ επιδοτώντας τα. (αυτό γίνεται)
- Ή όλα αυτά μαζί και ταυτοχρόνως.

Ποια είναι η (άκρως απαραίτητη) τεχνική παραδοχή για τα ΑΠΕ? Ότι, η αποροφόμενη ισχύς (προσοχή, όχι ενέργεια) από ΑΠΕ να μην υπερβαίνει (ποσοστιαία) την επάρκεια του διασυνδεδεμένου συστήματός σου, που έχει οριστεί βάσει μακροχρόνιων μελετών σαν το 20% της συνολικής εγκατεστημένης παραγόμενης ισχύος από σταθμούς βάσης, θερμοηλεκτρικούς και υδροηλεκτρικούς.
Αν υπερβούμε αυτό το ποσοστό στο σύστημα σε ακραίες συνθήκες ζήτησης και με συντελεστή ταυτοχρονισμού =1 (π.χ. καύσωνες) το όλο σύστημα Παραγωγής – Μεταφοράς υποπίπτει σε ηλεκτρική αστάθεια (πτώση συχνότητας, πτώση εκτός ορίων της ονομαστικής του τάσης με άμεση κίνηση τις απορρίψεις φορτίων για να μην γίνει black-out.

Τα ΑΠΕ και τα lobby τους με πιεστικό τρόπο απαιτούν την αύξηση του βαθμού απορρόφησης πάνω από το 20% της Ε.Ι του συστήματος.

Για να παραμείνει αυτό το ποσοστό σταθερό και ταυτόχρονα να ικανοποιηθούν όλες οι αιτήσεις ΑΠΕ, έχουμε σαν αποτέλεσμα:
- Την κατασκευή νέων θερμοηλεκτρικών σταθμών παραγωγής με λιγνίτη, “καθαρό” αυτή τη φορά γιατί θα είναι από ιδιώτες. (ενώ ο λιγνίτης που καίει η ΔΕΗ είναι ”βρώμικος”, είτε σε παλιά είτε σε καινούργια εργοστάσια)

- Την εξάρτησή μας από το φυσικό αέριο για ηλεκτροπαραγωγή, μόνο που την πηγή του δεν την ελέγχουμε εμείς, αλλά κάποιος λεβέντης, κάπου εκεί στο Αζερμπαϊτζάν!

Ο αρχικός μας στόχος της μείωσης των ρύπων καταρρίπτεται στην πράξη: Κι άλλοι ρύποι στην ατμόσφαιρα, πέρα απ’ το ότι φορτώθηκαν κι άλλα βάρη στη καμπούρα μας.

Μηχανικό ανάλογο: Δεν μειώνεις την κίνηση στους αυτοκινητόδρομους, φτιάχνοντας και άλλους αυτοκινητόδρομους, γιατί σύντομα θα “πιτώσουν” και αυτοί.

Καταλήγουμε λοιπόν ότι το φίδι τρώει την ουρά του.

Προσπάθησα κατά το δυνατόν να απλοποιήσω δυσνόητους τεχνικούς όρους σε ένα κείμενο που είναι εστιασμένο στο τεχνικό κομμάτι της ”πράσινης φούσκας”.

Για το οικονομικό (profitable investment) κομμάτι έχουν γραφτεί τόσα πολλά και τεκμηριωμένα εδώ, που ότι περαιτέρω να γράψω, θα "παραβιάσω ανοικτές θύρες".

Ένας ΔΕΗτζης μηχανικός.

archaeopteryx είπε...

σε ευχαριστώ για την συμβολή σου, ότι ξέρει ένα ΔΕΗτζής δεν το ξέρουν 100 bloggers.

το τελευταίο σου σχόλιο θα το ανεβάσω σε επόμενη ανάρητηση.

Καλή δύναμη

archaeopteryx είπε...

Kaymakchalan, έχω γνωρίσει φυσικούς να κάνουν το γκαρσόνι, ή να οδηγούν ταξί για να ζήσουν. Φυσικό να γράφει ομιλίες δεν έχω συναντήσει...

Ανώνυμος είπε...

Το άρθρο του ΔΕΗτζη είναι βλακώδες και αποπροσανατολιστικό, διότι μπερδευει ασχετα τεχνικως θεματα.
Άλλο οι ΥΠΟΣΤΑΘΜΟΙ των αιολικών (ΔΝΕΜ) και άλλο τα μικρά ΦΒ στη Χαμηλη (ΔΔΔ).
Η δε κατάληξη περί "κλεσίματος ψαλίδας τιμών" εκτός τόπου και χρόνου.
Εχει τρικυμια εν κρανιω ο ανθρωπος, αλλά τι να περιμένεις από κάποιον ΔΗΜΟΣΙΟ ΥΠΑΛΛΗΛΟ , μαθημενο στα φακελάκια (εκει στη Διανομή σκίζετε στο λαδι)....

ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΔΕΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ

ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΑΠΕ-ΦΤΗΝΟΣ ΛΙΓΝΙΤΗΣ ΓΙΑ ΦΤΗΝΟ ΡΕΥΜΑ

archaeopteryx είπε...

ξέρεις, ανώνυμε 5:15, χωρίς να είμαι ειδικός σε υποσταθμούςς και τέτοια, από τα λίγα που ξέρω από την περιοχή μου που σκάβουνε, αυτά που λέει ο ΔΕΗτζής μάλλον λογικά ακούγονται και αυτό που λέει για την ψαλίδα, εγώ, ο άσχετος, το καταλαβαίνω. Αλλο να πουλάς ρεύμα που σου κοστίζει 35 ή 45, και άλλο αν σου κοστίζει 80 ή 380. Τρώγοντας το κέρδος σου στο κόστος σκοτώνεις το μέλλον.

Αυτό δεν με εμποδίζει να καταλαβαίνω και τι λες και εσύ. Βέβαια, "τι είναι ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ" σηκώνει πολύ μελάνι... και έχω γράψει3-4 αναρτήσεις για αυτό με το ερώτημα "πόσο κάνει η ΔΕΗ"

Επίσης έχω γράψει και το ανορθόδοξο "χαρίστε την ΔΕΗ στους 2-3 διαπλεκόμενους, πιο φτηνά θα μας βγει και θα πάθει λιγότερη ζημια η ΔΕΗ". Το πιο πολυδιαβασμένο κομμάτι μου.

Συμφωνώ με το ΟΧΙ στις ΑΠΕ για τους 3-4 προφανείς λόγους. Μου λένε ότι δεν έχουμε πολύ λιγνίτη, ξέρω ότι ο λιθάνθρακας είναι επίσης φτηνός, και ότι και ..πυρηνικό είναι καλύτερο από ΑΠΕ

Η λίγη πείρα μου με υπαλλήλους και στελέχη ΔΕΚΟ είναι ότι δεν έχουν καλό μανατζμεντ, συνήθως. Και ότι συχνά χρησιμοποιούνται αυτοί ή από πάνω τους από τους περι ου ο λόγος διαπλεκόμεους. Στις ΔΕΚΟ που έχω γνωρίσει είχε και θαυμάσιους ανθρώπους και όχι θαυμάσιους ανθρώπους.

Ανώνυμος είπε...

'Ακουσα ότι χάλασε το καλώδιο Καρύστου-'Ανδρου -Τήνου δεν ξέρω αν αληθεύει;

Ανώνυμος είπε...

@ Aνώνυμος 5:15

Τεχνικά στοιχεία για αντίλογο έχεις?
Μίλησα εγώ για ΔΔΔ και ΔΝΕΜ και λοιπά ακρωνύμια της ΔΕΗ?
Εγώ μίλησα για τις ΑΠΕ και δη για τα μεγάλα Φ/Β και αιολικά τάξεως των μερικών MW έκαστο και τις επιδράσεις τους στα δίκτυα Μεταφοράς και Διανομής. Ή μήπως τα δίκτυα δεν είναι αλληλένδετα και οι ηλεκτρικές μεταβλητές του ενός δικτύου δεν επηρεάζουν το άλλο?

Όσο για τη συνθηματολογία:

ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΔΕΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ: Μου φέρνει σε συγχορδία Πορτοσάλτε παρέα με Μ-Λ-Κ.(το γνωστό ενεργειακό τρίο)

ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΑΠΕ-ΦΤΗΝΟΣ ΛΙΓΝΙΤΗΣ ΓΙΑ ΦΤΗΝΟ ΡΕΥΜΑ: Κάτι κραυγές της ΓΕΝΟΠ ακούω από μακρυά.

Πολύ μπέρδεμα!

και τα γνωστά στερεότυπα του “λαδιάρη δημόσιου υπάλληλου” τα αντιπαρέρχομαι γιατί η κουλτούρα μου δεν μου επιτρέπει να κατέβω στο επίπεδό σου.

Ένας ΔΕΗτζης Μηχανικός

Ανώνυμος είπε...

... επίσης αν "είμαι εκτός τόπου και χρόνου για το κλείσιμο της ψαλίδας", αντιστοιχα πρέπει να είναι εκτός τόπου και χρόνου και οι Ισπανοί απο το καλοκαιρι του '10:

http://tinyurl.com/63av3n8

Ένας ΔΕΗτζης Μηχανικός

Ανώνυμος είπε...

Σύμφωνα με τους εκπροσώπους των φωτοβολταϊκών παραγωγών της Ιβηρικής χώρας, τα σχέδια της Ισπανικής κυβέρνησης δε σταματούν μόνο στην περικοπή των FIT για τις νέες συμβάσεις που θα υπογραφούν. Όπως καταγγέλλουν η κυβέρνηση σχεδιάζει αναδρομικές μειώσεις έως και 30% των FIT για έργα που έχουν ήδη υπογράψει συμβάσεις και βρίσκονται σε λειτουργία. Μια τέτοια απόφαση θα ήταν καταστροφική και θα σήμαινε μείωση της αγοράς κατά 1 δις ευρώ. Ωστόσο υπάρχει και ο αντίλογος, με τον Ισπανό Ρυθμιστή να επιρρίπτει την ευθύνη στις ΑΠΕ για την αύξηση κατά 11% του κόστους της ηλεκτρικής ενέργειας.

archaeopteryx είπε...

Σε Σποράδες, Κάρυστο και Άνδρο οι μεγαλύτερες βλάβες στο δίκτυο

http://www.energypress.gr/portal/resource/contentObject/id/c0f4e96f-cc3f-4ced-8e65-c7540ab884d6

Κάποιος ρωτούσε;

Ανώνυμος είπε...

@ archaeopteryx:

"Έσβησε" ο Υ/Σ Λαύκου που τροφοδοτεί με Μέση Τάση τις Σποράδες, λόγω βλάβης στην εναέρια γραμμή Μεταφοράς από τον Υ/Σ Βόλος ΙΙ προς τον Λαύκο.

Ένας ΔΕΗτζης Μηχανικός

sagini είπε...

Με το πλοιο ΘΕΟΛΟΓΟΣ που ηρθε σημερα στην Ανδρο στις 20 00,μετα απο 3ημερο αποκλεισμο λογω καιρου ,αλλα και συνεχων διακοπων ρευματος με δριμυ ψυχος και χιονια φερανε γεννητριες ντηζελ για ενισχυσεις.Ισως απο αυριο να εχουμε 24ωρη παροχη ρευματος.
Στην Ανδρο ζησαμε σε συνθηκες αγριες χωρις καμοια επισημη ενημερωση απο την ΔΕΗ.
Ευτυχως που το νησι μας διαθετει ακομη το παλαιο εργοστασιο της ΔΕΗ, (πετρελαιο μαζουτ)που εδωσε λιγο ρευμα εδω και στην Τηνο.
Ακουσαμε οτι ο δυνατος αερας εριξε εναν πυλωνα στην Ευβοια πριν τρεις μερες.