Τετάρτη, 16 Νοεμβρίου 2011

Η Πτολεμαΐδα και τα Αιολικά


Το πιο φτηνό και χυδαίο επιχείρημα που έχω ακούσει υπέρ των αιολικών είναι οι καρκίνοι και τα περιβαλλοντικά χάλια στην Πτολεμαΐδα και την Κοζάνη.


Χωρίς να έχω δει επιδημιολογικές μελέτες (αλλά δείτε εδώ και εδώ) ή στατιστικές από την Μεγαλόπολη ή την Πτολεμαΐδα, γνωρίζω τα χάλια. Το "φτηνό και χυδαίο" ωστόσο του επιχειρήματος έγκειται στα εξής:

1.  Η παρουσίαση των αιολικών σαν εναλλακτική του κάρβουνου ή του λιγνίτη είναι 100% λανθασμένη, ψευδής και παραπλανητική. Πουθενά, ούτε στην Γερμανία, ούτε στην Δανία ούτε οπουδήποτε αλλού, κανένας αριθμός αιολικών δεν υποκατέστησε έστω και μία θερμική μονάδα, ή δεν μείωσε κατανάλωση συμβατικού καυσίμου. Πουθενά. Αν γεμίσουμε όλη την Ελλάδα με αιολικά δεν θα σώσουμε την Πτολεμαΐδα.

2.  Το περιβαλλοντικό χάλι της Πτολεμαΐδας και της Μεγαλόπολης, πέρα από τα πρακτικά αδιέξοδα χωροθέτησης (χωριό πάνω από κοίτασμα) έχουν να κάνουν (α) με τις μεθόδους διαχείρισης του καυσίμου, (β) με ελλειπή φίλτρα, μηχανικά ή ηλεκτροστατικά, ή ο,τιδήποτε, (γ) διαχείριση (handling) , γενικώς.   Το περιβαλλοντικό πρόβλημα της Πτολεμαΐδας, δεν θα λυθεί από 100.000 αιολικά σε όλη την Ελλάδα

3. Αν δεν είχαμε την Πτολεμαΐδα, ή, εάν τελειώσει ο λιγνίτης εκεί, ή εάν δεν υπάρξουν αντίστοιχες συμβατικές μονάδες, ακόμα και  με 200.000 αιολικά, απλά, δεν θα έχουμε ρεύμα.

4. Το χυδαίο του ψεύτικου διλήμματος είναι ότι η συγκινησιακή φόρτιση ανθρώπων που χάνουν τα σπίτια τους ή τα χωράφια τους από ορυχεία, και ο φόβος του καρκίνου, θολώνουν την λογική των (1), (2) και (3) παραπάνω.  Πετάει λοιπόν ο παπαγάλος το "έλα στην Πτολεμαΐδα να δεις καρκίνους" και νομίζει ότι κέρδισε την χωροθέτηση των αιολικών στον χάρτη της φρίκης. Επιχειρήματα Ελεταέν, κοινώς του κώ+ου. 


Αν ενδιαφέρει το CO2 (προσωπικά το μόνο CΟ2 που με ενδιαφέρει είναι στην μπύρα)  τα περί μείωσης εκπομπών CO2 με τα αιολικά είναι επίσης ανοησίες. Οι εκπομπές, όπου μετρήθηκαν και όπου μειώθηκαν, μειώθηκαν (α) από αντικατάσταση παλαιών μονάδων κάρβουνου με καινούργιες, και (β) με υποκατάσταση κάρβουνου από φυσικό αέριο. Το φυσικό αέριο, εάν το έχεις και εάν έχεις την πολυτέλεια να το καις για ισχύ βάσης. μου αρέσει ...πολύ.

Οι φωτογραφίες (μεγαλώνουν λίγο με κλικ) είναι στο Google Earth και το Panoramio, εδώ, εδώ και εδώ.

Μπορείτε, εάν θέλετε, να δείτε επίσης σχετικά:

Τι καίει η Γερμανία
Η παραπλανητική Δανία
Ποιοι καίνε κάρβουνο στην Ευρώπη
DRAX
Ενεργειακές επιλογές για μας
 και η ανασκόπηση των ...περιλήψεων

16 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Πέστα ρε μεγάλε!
Η χώρα χάνεται και έχουμε τα κρατικοδίαιτα καθίκια των αιολικών πάρκων, μπουκωμένα επιδοτήσεις, άδειες χαριστικές και ύφος δήθεν σωτήρα του πλανήτη, να θέλουν να μας καταστρέψουν τα βουνα, που....τους τα παραχωρουν τα δασαρχεία έναντι πινακίου φακης!

Αι σιχτιρ με τους αληταράδες πια!

sagini είπε...

Εγινε επικαιρο θεμα και παλι η ''πρασινη απατη'' με την Στυλιδα,επειδη ο δημαρχος διαφωνησε με φωνες και νευρα μπροστα στην καμερα.
Ας ειναι ,ετσι ξεχναμε ολοι, αλλους καημους.

katalytikos είπε...

Γνωρίζεις κάτι περισσότερο για το Atlantic Council Black Sea Energy and Economic Forum απο ότι εμφανίζεται στο site του??

nikos είπε...

να προσλάβουν και 500 Αφρικανοί από την Λιβύη ..ΝΑ τα ξεσκονίζουν μέρα νύχτα από την τέφρα με επικεφαλής Παπακωνσταντηνου η Διαμαντοπουλου η Κουκουλοπουλο (αυτός να Δικαιολογήσει τουλάχιστον την σύνταξη που έλαβε απο ΔΕΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΡΟΣΦΟΡΑ _)..χιχχι

spiral architect είπε...

Το πιο φτηνό και χυδαίο επιχείρημα που έχω ακούσει υπέρ των αιολικών είναι οι καρκίνοι και τα περιβαλλοντικά χάλια στην Πτολεμαΐδα και την Κοζάνη. ...

Eπειδή μέχρι πριν από καμιά 20αριά χρόνια και για μια πενταετία δούλευα στο Νότιο Πεδίο αλλά και στο Χωρέμι της Μεγαλόπολης τα "περιβαλλοντικά χάλια" είναι υπαρκτά.

Αλλά τα χάλια είναι μόνο μέσα στο ορυχείο όπου κατά τη διάρκεια της εκμετάλλευσής του βλέπεις, ζεις και δουλεύεις σε ένα ξεκοιλιασμένο τοπίο με όχι και την καλύτερη ψυχολογία, όσο και να θεωρείς τον εαυτό σου "προσωρινό" κει μέσα. Τα πέριξ των ΑΗΣ και των ορυχείων χωριά σταδιακά μεταφέρονται σε άλλες τοποθεσίες για πρακτικούς λόγους.

Το θετικό είναι ότι το κάθε μη εκμεταλλεύσιμο πλέον ορυχείο, επιχωματώνεται και αναδασώνεται. Πρέπει όμως να περάσουν μια-δυο γενιές για να γίνει αυτό, οπότε το θυμικό των κατοίκων λειτουργεί αρνητικά για τη χρήση, θετικά όμως για τις θέσεις εργασίας που προσφέρονται (ΔΕΗ, εργολάβοι)

Το σίγουρο πάντως είναι ότι, 100000 αιολικά δεν μπορούν να υποκαταστήσουν σε καμία περίπτωση δυο βαρβάτες θερμικές λιγνιτικές μονάδες.

spiral architect είπε...

... «Τεχνικά εφικτή» η παραγωγή Φ/Β ενέργειας στο Διάστημα.

Κάτι τέτοιο το συζητάμε!
Τότε μιλάμε για πραγματικά ΠΡΑΣΙΝΟΥΣ ηλεκτροπαραγωγικούς σταθμούς βάσης.

archaeopteryx είπε...

έλα βρε spiral, η μαγική λέξη είναι "εφικτή". και για μένα είαι εφικτό να περάσω ένα σ/κ με την ...διάλεξε ποιάν γουστάρεις, στο ...διάλεξε ποιό μερος γουστάρεις.

ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΙΑ

Πόσο εφικτό είναι να βάλει κάθε ευρωπαϊκή χώρα από ένα φρέσκο 1GW πυρηνικό ανά 3.000.000 κατοίκους. Να δεις δουλειές οι εργολάβοι, και μετά 56 χρόνια ρεύμα και για τις κότες...

nikos είπε...

spiral architect -ώσπου ήταν σε ενέργεια και προσφορά ο Χρηστος με τους μουτζαχετνην .. πράγματι κάτι γινόταν εκείνα τα χρόνια .. ακακίες .. τώρα εργολάβοι και χαρχαρα

spiral architect είπε...

Σε τέτοιες λύσεις (όχι απαραίτητα αυτή που παρέθεσα) αν δουλευτούν καλά - σαν σωστός techno-freak που είμαι - τις βλέπω θετικά.

Η επιστήμη πραγματικά στην υπηρεσία μας κι όχι εις βάρος μας!

nikos είπε...

spiral architect----a to pewnie z nieba spadlo

Resolution CM/ResChS(2008)1
Complaint No. 30/2005
by the Marangopoulos Foundation for Human Rights (MFHR) against Greece

(Adopted by the Committee of Ministers on 16 January 2008
at the 1015th meeting of the Ministers' Deputies)

The Committee of Ministers,1

Having regard to Article 9 of the Additional Protocol to the European Social Charter providing for a system of collective complaints,

Taking into consideration the complaint lodged on 4 April 2005 by the Marangopoulos Foundation for Human Rights (MFHR) against Greece,

Having regard to the report transmitted by the European Committee of Social Rights, in which the European Committee of Social Rights concluded:

(i) by 9 votes to 1 that Greece has not managed to strike a reasonable balance between the interests of persons living in the lignite mining areas and the general interest, and therefore that there has been a violation of Article 11§§1, 2 and 3 of the Charter.

The Greek National Action Plan for 2005-2007 (NAP1) provides for greenhouse gas emissions for the whole country and all sectors combined to rise by no more than 39.2% until 2010, whereas Greece was commited, in the framework of the Kyoto Protocol, to an increase in these gases of no more than 25% in 2010. When air quality measurements reveal that emission limit values have been exceeded, the penalties imposed are limited and have little dissuasive effect. Moreover, the initiatives taken by DEH (the public power corporation operating the Greek lignite mines) to adapt plant and mining equipment to the “best available techniques” have been slow.

The Committee finds that Greek regulations satisfy all the requirements concerning information to the public about and their participation in the procedure for approving environmental criteria for projects and activities. However, the circumstances surrounding the granting and extension of several authorisations, and the publication on the Internet of such a complex document as the NAP1 for just four days, show that in practice the Greek authorities do not apply the relevant legislation satisfactorily.

The Committee considers that the government does not provide sufficiently precise information to amount to a valid education policy aimed at persons living in lignite mining areas. Finally, very little has so far been done to organise systematic epidemiological monitoring of those concerned and no morbidity studies have been carried out.

(ii) by 9 votes to 1 that there is no violation of Article 3§1 of the Charter.

The Committee notes that Article 3 of the Charter (right to safe and healthy working conditions) grants everyone the right to a work environment that does not pose risks for their health and safety. Article 3§1 obliges governments to issue health and safety regulations providing for preventive and protective measures against workplace risks recognised by the scientific community and laid down in Community and international regulations and standards.

.....

On the alleged violation of Article 24:

On the reduced daily working hours, it is important to understand that the Labour Unions which represent the mine personnel have never presented such a demand. In this respect we remain puzzled, as the Committee suggests the intervention of the government in an issue which has not been on the agenda of the people concerned. A most important compensation – that is the right to early retirement –, is secured for the miners by Greek law and needs no special provision – as wrongly cited in the report – in a collective agreement in order to be implemented. The lignite mine workers are also accorded five additional days of paid holidays, a provision which is in compliance with the European Social Charter.

I....

2 J.M.D 94650/12.09.06, 161692/29.05.06 and 158734/19.09.06.

3 27 October 2006 - http://ec.europa.eu/environment/index_en.htm.

spiral architect είπε...

Aσχετο με την ανάρτηση αλλά έχει πλάκα:

Σχόλιο στο twitter:
Ἡ λέξις "μπουμποῦκος" περισπᾶται, καθότι ἒχουμε μακρά συλλαβή πρό βλακείας…

Ανώνυμος είπε...

Αρχαιοπτέρυξ...αρχαιοπτέρυξ...αλλά μου έμαθες ΚΑΙ το Panoramio, πουλί πράμα.



Orestios

archaeopteryx είπε...

εεε... αυτά τα μπλέ τετραγωνάκια στο google earth... Κάνεις κλικ και βγαίνουν φωτό της Πτολεμαϊδας...

archaeopteryx είπε...

Δεν έχει άδικο το σημείωμα Νίκο, δεν έχει άδικο...

Γιάννης είπε...

Τα περιβαλλοντικά χάλια όντως υπάρχουν και είναι γενική η απορία πόσο εμπιστευόμαστε αυτούς που δεκαετίες δουλεύουν ανεύθυνα να συνεχίσουν έτσι σε Πτολεμαϊδα 5, Μελίτη κλπ. Το ανθρώπινο δυναμικό υπάρχει, ας συμορφωθούν οι υπέυθυνοι πριν να είναι αργά.

Δεν είναι μόνο η (όποια) έκθεση σε καρκινογόνες ουσίες αλλά και άλλα θέματα (ποιότητα νερού, βαρέα μέταλα, μόλυνση υδροφορέα κ.α.). Επίσης να μην ξεχνάμε ότι οι σταθμοί δεν εκπέμπουν μόνο CO2. Το πρόβλημα είναι συχνά και με τη διαχείριση της στάχτης και ας πληρώνει η ΔΕΗ μελέτες που το κουκουλώνουν.

archaeopteryx είπε...

1) και εσύ 5.07 εκπέμπεις CΟ2. 2) έχεις επιδημιολογικές μελέτες για καρκίνους? Πληρώνει η ΔΕΗ μελέτες για κουκούλωμα?